LEGIO X GEMINA PIA FIDELIS

FORVM POPVLI

 
Právě je středa 20.10.2021 22:28

Všechny časy jsou v UTC+02:00




Odeslat nové téma  Odpovědět na téma  [ 29 příspěvků ]  Přejít na stránku « 1 2
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: dácká auxilie
PříspěvekNapsal: úterý 25.12.2012 1:22 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úterý 2.1.2007 22:40
Příspěvky: 463
Vojtěch píše:
Ave
Všechny ty obrázky jsou černobílé :lol:
Promiň, nemohl sem si pomoct.
Ale rozumím.
Napřed jsem chtěl napsat "na tom barevném obrázku", to by vypadalo ještě líp. :D


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dácká auxilie
PříspěvekNapsal: úterý 25.12.2012 16:14 
Offline
Moderátor

Registrován: čtvrtek 14.12.2006 14:14
Příspěvky: 459
Citace:
Všechny ty obrázky jsou černobílé
Kompletní barevnou fotodokumentaci z Cichoriovy publikace Die Reliefs der Traianssäule, Berlin, 1896 lze najít zde.

Saša


EDIT: Oprava překlepu v datu.


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dácká auxilie
PříspěvekNapsal: úterý 25.12.2012 17:25 
Offline
Moderátor

Registrován: čtvrtek 22.2.2007 10:32
Příspěvky: 918
Bydliště: Žďár nad Sázavou
Salve,
jo souhlasím s tím, že ti lučištníci už jsou jednotky pravidelné armády.
Ono když se zadíváte na snad všechny reliéfy bojů, tak k vylišení spojenců od auxilií mi přijde jako docela zajímavý pohed (napadlo mě to, když jsem prohlížel ty obrázky zde) postavení v bitevní formaci.
Legionáři vždycky někde vzadu, někam jdou nebo jen stojí, ale málo kdy bojují. Před nimi v kroužkách a s přilbami auxiliární pěchota a před ní buď jen v tunice, nebo polonazí (a prakticky vždy s nějakým neřímským doplňkem) právě barbaři. Nepřijde vám to také tak?
Jinak mě to dává smysl už jen z pohledu rozestavení vojska podle vícviku a loajality:))

_________________
PETRONIVS SCORPIVS
CENTURIO COH III BRVTI LEGX GPF
,,VSQVE AD FINEM"


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dácká auxilie
PříspěvekNapsal: úterý 25.12.2012 21:00 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: pondělí 25.12.2006 7:18
Příspěvky: 815
Bydliště: Bellušova 1827/53,Praha515
Taiwi, jestli jsou ti vaši legionáři od Císařského regimentu, tak jsme už v kontaktu :wink:

_________________
MARCVS GAMBRINVS VVLGARIS
VETERANVS LEGIONIS X GPF
>BRVTI<


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dácká auxilie
PříspěvekNapsal: čtvrtek 27.12.2012 15:34 
Offline

Registrován: sobota 22.12.2012 11:36
Příspěvky: 12
Bydliště: Olomouc
Chlapi, opravdu díky za podněty a rady (ten Trajánův sloup je jediné, čeho jsme se tak chtěli chytit).

M.Gambrinvs : bavil jsem se s klukama - potvrdili mi, že jste již v kontaktu :-). Rovněž jsme se shodli na tom, že ta výcvikovka v zimě by byla určitě fajn (letos to nestíháme, kluci by měli být jakž takž vybavení na Carnuntum.....u nás to bude trvat trochu déle).

Benjemin: na ten Váš výstrojní řád se poptám Vojtěcha a seznámím s tím kluky.Bude fajn, když se budeme mít čeho chytnout....Ten nápad s dáckými pokrývkami se mi moc líbí.
Co se týče výstroje a výzbroje, tak u těch pár dílů moc prostoru k blbnutí není - přesvědčili jste mne o té uniformitě jednotek, takže zbývá dořešit jen správný typ přilbice a vybrat vhodnou tuniku, kalhoty, obuv + nějaký ten reliéf na štít. Spoustu věcí ale vyřeší asi ten předpis.
My jízdní určitě ne (já se koncem roku teprve na koni budu učit pořádně jezdit....), vím ale o dvou lidech od jízdy na napoleoniku, co by se nechali asi zlanařit...

LVCIVS VEGETVS GRANITVS - myslím si, že všichni chceme hlavně mužstvo, protože to je to gro vojska :-) Senátory ať si dělají staří a nemohoucí ...


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dácká auxilie
PříspěvekNapsal: čtvrtek 27.12.2012 16:37 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: středa 28.3.2007 12:25
Příspěvky: 488
Bydliště: Praha
Ave
Nemusíš se poptávat, visí veřejně na stránkách a je platný pro všechny, jak legionáře tak pomocňáky. A je to velká pomoc pro každého, kdo neví co mu ještě chybí. :wink:

_________________
OP. HERTROST
COH I MONTANORVM Q.P.C.R.

BIJEME VLASTNÍ, ABY SE NÁS CIZÍ BÁLI
DEJ SE K NÁM, POZNÁŠ SVĚT


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dácká auxilie
PříspěvekNapsal: čtvrtek 27.12.2012 16:40 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: úterý 24.11.2009 16:05
Příspěvky: 290
Bydliště: V cibulkách 533/30, 150 00
Salve,

na konec 2. století to máš docela jednoduchý Taiwi.. Přilba ideálně typ Niederbieber, gladius typ ringknaufschwert. Reliéf na štítě pro větší uniformitu všech českých auxilií by měl být jednotný, Vojtěch právě přemalovával do nového vzoru 6 štítů. Přidejte se, půjde z nás větší strach a budeme vypadat opravdu jako vojáci ;) (vzor: modrý základ, zlatý lanový "kompas" uprostřed a 4 alpské protěže v rozích - ostatně vidíš to na mém profilovém obrázku)

Vale

_________________
COH I MONTANORVM Q.P.C.R


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dácká auxilie
PříspěvekNapsal: čtvrtek 27.12.2012 17:38 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: středa 28.3.2007 12:25
Příspěvky: 488
Bydliště: Praha
Ale oni chtějí dělat dáky.
No ale i to by šlo v rámci auxilií se sešla všelijaká svoloč.
Ostatně coh I se od cca druhé poloviny 1.stol vyskytovala v Sotinu.

_________________
OP. HERTROST
COH I MONTANORVM Q.P.C.R.

BIJEME VLASTNÍ, ABY SE NÁS CIZÍ BÁLI
DEJ SE K NÁM, POZNÁŠ SVĚT


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dácká auxilie
PříspěvekNapsal: pátek 28.12.2012 17:44 
Offline

Registrován: sobota 22.12.2012 11:36
Příspěvky: 12
Bydliště: Olomouc
Jakube, mohl bych se ještě poptat na jiné typy optimálních přileb? Ten Niederbieber mi přijde jako nejšílenější možnost, budu-li upřímný (měl jsem to na palici - člověk v tom sice vypadá dost drsně, ale v pohledu nositele už to taková výhra není - přijde mi to strašně nepraktický, člověk v tom pomalu neslyší.....rozhled taky není ideální), co třeba nějaký ten typ z Montefortino, Coolus?
Ohledně štítů - koukám, že je máte modré. Kdybychom je měli modré se zlatým, jen s krapet podobným dekorem (dívám se, že nijak zásadně by se od těch Vašich až tak nelišil) - prošlo by? Dekor v příloze.
Kožená kauťata - to myslíš taková ty upnutější nad lýtka? Dělalo se to z kozinky? Nedal by se sehnat někde nějaký mustr?
Co se týče tunik, docela mne zarazilo, že je máte modré (co vím, tak historicky to je jedna z nejdražších barev..)...


Přílohy:
[ attachment ]
dacianshields1.jpg [ 23.73 KiB | Zobrazeno 14854 x ]
Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dácká auxilie
PříspěvekNapsal: pátek 28.12.2012 18:31 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: středa 28.3.2007 12:25
Příspěvky: 488
Bydliště: Praha
Ave
Na Montefortino nebo Coolus zapomeň. Sou pro nás na MMV už dávno vyšlé z módy. Nevim jakýho bobra si měl na hlavě, ale třeba ten můj nevykazuje žádné z negativních vlastností o kterých píšeš. Ale původně než sem si ho udělal sem si to o něm myslel taky. Ale jsou i jiné typy které jsou pro nás použitelné. S modrými tunikami je to tak že dožívají a přecházíme na přírodní barvu lnu nebo vlny.
Co se štítů týče tak bych volil ten druhý zprava, ale kdyby jste chtěli naše náruč je otevřená :).
Kaťata, kozina dobrá, upnutý dobrý, střihy nejsou. Samozřejmě bez poklopců padacích mostů a kšand. Prostě co nejjednodušší. :D

_________________
OP. HERTROST
COH I MONTANORVM Q.P.C.R.

BIJEME VLASTNÍ, ABY SE NÁS CIZÍ BÁLI
DEJ SE K NÁM, POZNÁŠ SVĚT


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dácká auxilie
PříspěvekNapsal: pátek 28.12.2012 20:23 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: neděle 15.7.2007 22:31
Příspěvky: 1998
Bydliště: Žitavská 133, Liberec 11 46001
No střihy těch kalhot, které používali legionáři nebo auxillie se nám sice přímo nedochovaly, máme však doloženy kalhoty Germánské - třeba z Thorsebergu/Thorsbjergu - uvádí se obvykle datace 1-4.st. ale někde dokonce až 7.st. - více informací na http://kostym.cz/ (musíte si to najít, nedá se tam linkovat přímo), střih je tady:

[ img ]

Nějaké návody a rekonstrukce jsou i tady:

http://www.historiclife.com/essays/thor ... ousers.htm

Jiná možnost je použít střih kalhot z Damendorfu (datace nejistá - od Římského období po raný středověk):

[ img ]

Tohle jsou samozřejmě dlouhé kalhoty z tkaniny, ale pro naší rekonstrukci kožených kalhot nám to může poskytnout alespoň nějaké vodítko.

No a nebo se to dá opravdu hodně zjednodušit a použít střih odvozený z výše uvedených kalhot, který používáme v RS třeba pro bruchy (spodky):

[ img ]

Ohledně zapínání v pasu - dáse to vyřešit buď tunýlkem a tkanicí, nebo udělat kalhoty delší, stáhnout tkanicí nebo řemínkem v pase a přehnout aj. ale připadá mi že nejlepší bude tam našít úplně "moderní" poutka na pásek či tkanici jako mají ty z Thorsebergu.

_________________
Tribun Angusticlavi
Legio X. GPF


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dácká auxilie
PříspěvekNapsal: sobota 29.12.2012 11:33 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: středa 28.3.2007 12:25
Příspěvky: 488
Bydliště: Praha
Vidíš na tyhle sem úplně zapomněl.
Holt palice dubová. Ale třeba ten Thorseberg je vlastně strašně současnej střih, teda až na ty tlapky dole.

_________________
OP. HERTROST
COH I MONTANORVM Q.P.C.R.

BIJEME VLASTNÍ, ABY SE NÁS CIZÍ BÁLI
DEJ SE K NÁM, POZNÁŠ SVĚT


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dácká auxilie
PříspěvekNapsal: sobota 29.12.2012 13:34 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: neděle 15.7.2007 22:31
Příspěvky: 1998
Bydliště: Žitavská 133, Liberec 11 46001
Jo ty tlapky dole jsou ale zase docela praktický právě do krpců a otevřených bot. Pro ty krátké se to samozřejmě řešit nemusí. Akorát připomínám jezdcům že by neměli mít šev z vnitřní strany nohy - směrem ke koni, jinak vám to fest odře nohu - zvlášť v kožené verzi. Ty výše popsané kalhoty jsou z tkaniny. Tak bude třeba ty střihy trochu modifikovat a počítat s tím.

_________________
Tribun Angusticlavi
Legio X. GPF


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dácká auxilie
PříspěvekNapsal: sobota 29.12.2012 19:58 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úterý 2.1.2007 22:40
Příspěvky: 463
Saša píše:
Citace:
Všechny ty obrázky jsou černobílé
Kompletní barevnou fotodokumentaci z Cichoriovy publikace Die Reliefs der Traianssäule, Berlin, 1896 lze najít zde.
Díky Ti, to je další dárek k Vánocům. :D

Takže tady je pár těch uvedených auxilií (případně spojenců) v barvě, kdyby to tam někdo nechtěl hledat:

[ img ]

[ img ]
[ img ]

[ img ]

[ img ]
[ img ]
taiwi píše:
Co se týče tunik, docela mne zarazilo, že je máte modré (co vím, tak historicky to je jedna z nejdražších barev..)...
Nějaký tmavší nebo naopak bledý odstín by se snad dal sehnat levněji, ale ta "nebeská modř" patřila opravdu k nejdražším barvám...


Nahoru
   
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma  Odpovědět na téma  [ 29 příspěvků ]  Přejít na stránku « 1 2

Všechny časy jsou v UTC+02:00


Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na: 

cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Český překlad – phpBB.cz