LEGIO X GEMINA PIA FIDELIS

FORVM POPVLI

 
Právě je úterý 19.1.2021 9:09

Všechny časy jsou v UTC+01:00




Odeslat nové téma  Odpovědět na téma  [ 26 příspěvků ]  Přejít na stránku « 1 2
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: dotazy k manévrování...
PříspěvekNapsal: čtvrtek 20.5.2010 17:56 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: neděle 15.7.2007 22:31
Příspěvky: 1998
Bydliště: Žitavská 133, Liberec 11 46001
Nestraš! :lol:

_________________
Tribun Angusticlavi
Legio X. GPF


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dotazy k manévrování...
PříspěvekNapsal: úterý 25.5.2010 10:53 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: neděle 22.7.2007 10:09
Příspěvky: 1828
Bydliště: Praha 2
No, tak ono je otazka, kolik by se nas, Rimanu seslo, kdyby skutecne slo o tohle, mozna 40 kusu?

_________________
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Legio IIII Flavia Felix
www.castraromana.cz


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dotazy k manévrování...
PříspěvekNapsal: středa 26.5.2010 1:09 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: středa 28.3.2007 12:25
Příspěvky: 488
Bydliště: Praha
Ave
Otázka nezní, kolik by se nás sešlo,
ale spíš kolik se nás sejde, protože o tohle de dycky.

_________________
OP. HERTROST
COH I MONTANORVM Q.P.C.R.

BIJEME VLASTNÍ, ABY SE NÁS CIZÍ BÁLI
DEJ SE K NÁM, POZNÁŠ SVĚT


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dotazy k manévrování...
PříspěvekNapsal: středa 26.5.2010 16:28 
Offline

Registrován: úterý 11.5.2010 0:48
Příspěvky: 25
No, nevím jak je to reenacmentu římský armády, ale v napoleonice se dá s 40 lidma už něco dělat. Myslím teda něco jako "manévorvání"


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dotazy k manévrování...
PříspěvekNapsal: čtvrtek 27.5.2010 7:30 
Offline

Registrován: čtvrtek 21.8.2008 12:25
Příspěvky: 303
Bydliště: Hradec Králové
No,na tyhle pokusy je potřeba postavit alespoň nejmenší jednotku té které armády,jinak mohou závěry být zavádějící...U modernějších armád si můžeš ověřit i jakous funkčnost v boji(kvérgryfy,koordinovanou střelbu stejným směrem..)U armád bojujících chladnou zbraní nemáš funkčnost jak ověřit.I když zpravidla vítězství bylo věcí vhodného přimanévrování ve vhodně zvolené formaci(hloubka,délka)disciplina(koordinovaný ústup a přeformování) a motivace vojáků.výzbroj a osobní bojové umění hrálo menší roli.Můj názor. :wink:

_________________
sovy nejsou,čím se zdají být..


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dotazy k manévrování...
PříspěvekNapsal: čtvrtek 27.5.2010 16:36 
Offline

Registrován: středa 10.10.2007 19:10
Příspěvky: 760
Bydliště: Klecánky
SALVE,kolik sešlo o to nejde ,ale kolik vycvičených aspoň na uroveň II oto jde! :oops:

_________________
CITO, CITO, PILA MITTITE!


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dotazy k manévrování...
PříspěvekNapsal: neděle 30.5.2010 18:14 
Offline

Registrován: úterý 11.5.2010 0:48
Příspěvky: 25
heh, no, koukám na římskou pěchotu očima pouhého reenactora navíc z úplně jiného období (což je možná chyba), nicméně podle mého to má jednu základní věc společnou. Jedná o řízený organizovaný boj, podléhající poměrně přesným předpisům jak co dělat. A z toho se myslím dá vycházet. Řekl bych že značná část manévru bude prostě podobná jako v napoleonice už z toho důvodu že to dost dobře nejde dělat jinak (jde ale pak je to většinou na hlavu postavené). Proč v napoleonice? Mezi jednotlivými řadami jsou malé rozestupy, zástupy jsou formovány na dotek (u Římanů nikoli přeci jen musí dělat víc a hlavně různorodější pohyby než pěšák na přelomu 18/19. stol) a co je taky třeba říci to jak funguje manevrování v napoleonice je prakticky maximum co lze z danou technologii (protože taktika je dle mého jen způsob používání oné technologie) zvládnout, To samé si myslím o Římanech, v podstatě někde okolo 3 století je asi maximum co lze s danou technologií zvládnout, a jen velmi pomalu se přizpůsobují boji s Góty a defakto končí tam kde začali a a sice ve své podstatě falangou, ale jakožto reakcí na těžké jezdectvo. Vegetius píše že výcvik začali zformováním jednořadu, který rozdělili na půl a z té druhé půlky udělali druhou řadu která se zařadila do zákrytu za tu první - naprosto identicky se to dělalo i začátkem 19. stejně jako v pulce 18. To jen pro příklad, ale abych se vratil k tomu co sem chtěl původně napsat :)

Problém jakéhokoliv reenactmentu, který vyžaduje nějaký jasně stanovený způsob fungováni jednotek které se pohybují v daných formacích a daným způsobem, je ten, že jednotky se musí nutně do formací spojovat což někdy může být problém a nejen proto že jednotka má jinou uniformu resp trochu jinak vypadá (o tom že samozřejmě mezi jednotkami jsou různý vztahy typu, že my nechceme aby nám velel Franta Vopička protože je z týhle jednotky a my máme svýho velitele Matěje Vonáska, se nemá cenu moc bavit). Daleko si myslím zásadnější problém je že, jednotky toho kterého státu musí cvičit podle stejného reglémá které musí "vykládat" jeden max dva lidi a kteří to naučí ostatn. Tzn třeba v napoleonice Francouzi cviči podle reglementu 1791, rakušáci 1807 atd (výhoda samozřejmě je oba reglemány jsou na papíře, a komplet zachovaný, i když se pro menši počty museli nějakým způsobem lehce upravit). Na druhou stranu pokud se povede přenést přes tyto problémy, je to potom paráda a jedna z částí "koníčku" pak už dostane jiný rozměr.


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dotazy k manévrování...
PříspěvekNapsal: pondělí 31.5.2010 9:53 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: středa 20.6.2007 13:38
Příspěvky: 597
Bydliště: Třebíč
A proč jsi nám to tak dlouze - ale zajímavě - vypověděl?
:)

_________________
Bruukus Minimus
pětník IV. contubernia, VI centurie
VIII coh. LEG. X GPF
"Carpe Diem"


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dotazy k manévrování...
PříspěvekNapsal: pondělí 31.5.2010 12:11 
Offline

Registrován: čtvrtek 21.8.2008 12:25
Příspěvky: 303
Bydliště: Hradec Králové
Bruuk-no,vypadá to,že si desátá bude muset vytáhnout Reglement z 18 tého století a cvičit podle něj... :wink: Každopádně to může být zajímavá inspirace kterak zacházet s tlupou vojáků...

_________________
sovy nejsou,čím se zdají být..


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dotazy k manévrování...
PříspěvekNapsal: pondělí 31.5.2010 14:19 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: středa 20.6.2007 13:38
Příspěvky: 597
Bydliště: Třebíč
Oui, mon colonel.!!
:)

_________________
Bruukus Minimus
pětník IV. contubernia, VI centurie
VIII coh. LEG. X GPF
"Carpe Diem"


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: dotazy k manévrování...
PříspěvekNapsal: čtvrtek 26.7.2012 23:09 
Offline

Registrován: úterý 11.5.2010 0:48
Příspěvky: 25
Tak jsem si tak pátral o tom manévrování a našel docela zajímavou edici pramenů a sice "Three Byzatine military treatises", který obsahuje poměrně dobře strukturovaný text z poloviny 6tého století kde je manévrování velmi pěkně popsáno od změn formací po zatáčení. Kdyby jste to náhodou neznali můžu pdfko někde nasdílet.

http://www.amazon.com/gp/product/088402 ... 0884021408


Nahoru
   
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma  Odpovědět na téma  [ 26 příspěvků ]  Přejít na stránku « 1 2

Všechny časy jsou v UTC+01:00


Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na: 

cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Český překlad – phpBB.cz