LEGIO X GEMINA PIA FIDELIS

FORVM POPVLI

 
Právě je úterý 19.1.2021 9:45

Všechny časy jsou v UTC+01:00




Odeslat nové téma  Odpovědět na téma  [ 29 příspěvků ]  Přejít na stránku « 1 2
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: neděle 13.7.2008 21:49 
Offline

Registrován: neděle 15.6.2008 11:09
Příspěvky: 28
Bydliště: Třebíč,Münster
No měli jsme představu takovou,že kamarád co dělá v porodnici by chtěl dělat felčara a další dva budou pomocníci (nosítka,obvazy atd.). Pro nás co jsme řadu let bojovali je to něco novýho a pro ostatní přínosem. Zatím bych si nás představoval jako doplňek k bitce. Na samostatném programu (ukázce) budeme samozřejmě makat jak mourovatý,ale přesně jak říkáš - všechno je to o financiónech. Jenom dle odborného uvážení bylo vybráno asi 8 inštrumentů,které by bylo třeba a cena nebyla zrovna dle našich představ (ještě,že si budeme moci něco udělat na koleně). No ostatní aparátečky budeme zkoušet na raněných a budeme zjišťovat za pochodu kam asi patří :twisted: . Třeba tím pomůžeme celé legii,aby neumdlévala v boji a raději padla než aby byla pouze raněná.
Jinak za ty informace bych byl velice vděčný a děkuji za celý kolektiv.

_________________
Schopný voják nepotřebuje druhou mzdu a proviant.


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Analtgetika
PříspěvekNapsal: neděle 13.7.2008 22:48 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úterý 2.1.2007 22:40
Příspěvky: 463
Tita Iuventia Martia píše:
Salvete,

v casopisu 100 + 101 ZZ ve clanku o narkozach jsem se docetla toto:
" Už ve starověku se užívaly odvary, které otupovaly vědomí a pomáhaly pacientům snášet bolest. Antičtí lékaři k tomuto účelu používali například blín, odvar z makovic, bolehlav či mandragoru. Píše o tom Hippokrates kolem roku 400 př. n. l., Claudius Galenus (Galenos) ve druhém století n. l.Tyto prostředky se aplikovaly většinou pomocí takzvané uspávací houbičky."

Pro naseho medica a capsaria: pri predvadeni osetreni bych opiaty vynechala :twisted: prece jen.. nafetnout se odvarem z makovice..., az tak zapalena do L.h. nejsem ;-) :P Hlavne ten bolehlav zni silene :roll: :roll: :x :? :? :shock:


vale
S tou "uspávací houbičkou" je to velice zajímavá informace. Myslel jsem, že v antice bylo možné jenom trochu oblbnout smysly. Kdysi jsem někde na anglické Wikipedii četl, že uspání pacienta dosáhli až někdy ve středověku v Persii kombinováním západní a indické medicíny (myslím něco s konopím). Ale už název "uspávací houbička" ukazuje, že Římani nejspíš byli schopní pacienta dostat do bezvědomí (jinak než paličkou :) )... jestli to teda není výmysl autora článku :wink: .


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pondělí 14.7.2008 9:49 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: neděle 22.7.2007 10:09
Příspěvky: 1828
Bydliště: Praha 2
Ave,

To Raptor: tezko rict :? Z nazvu "uspavaci houbicka" jsem tez pochopila, ze Rimane / Rekove byli schopni pacienta uspat, ale tezko rict.., mozna je to vymysl autora clanku.. Skoda, ze tu neni nekdo lekar, nebo o tom nevim, mohl by nam dat odborny nazor.. Ja bych ale verila tomu, ze znali anestezie, alespon v primitivnim slova smyslu, tj., ze namocili houbicku do odvaru a prilozili, pacient se nafetnul a jelo se.. Otazkou je: jak mohli, u vsech bohu, odhadnout davkovani :?: Resp., jak delali to, ze se jim pacos nepozvracel a neudusil se / jak delali to, aby mohl dychat atp., podle me prilozenim houbicky nevyvolali "bezvedomi", jako ho zname dnes u operaci, ale stav, kdy mysl nevnima bolest, coz mi prijde pravdepodobnejsi, ale nevim.., jak rikam, tezko rict, tohle je jenom moje uvaha...

To Malej: nactu, prelozim, poslu :-) JInak vam moc a moc drzim palce, je super, ze budeme mit i medical service, jak jsem rekla: mam dojem, ze budeme jedini... Ja byh to taky videla jako doplnek v bitve, prozatim, je to i dobove, bych rekla.. Capsarivs a jeho kolegove "behaji" po bojisti, osetruji, ovazuji a odnaseji raneneho medicovi.. Casem by bylo super moci predvadet i valetvdinarivm, alespon v polni verzi, tj. nejaky prostorny stan, luzka..,a le to by chtelo se na to nak slozit aprispet, protoze naklady na stan jsou dosti velke.., ja bych byla proto, abychom se nekde, napr.na Isarnu slezli u vinka a pobavili se :-) 8)

vale a tesim se na shledanou :-)

_________________
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Legio IIII Flavia Felix
www.castraromana.cz


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pondělí 14.7.2008 16:23 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úterý 2.1.2007 22:40
Příspěvky: 463
Tita Iuventia Martia píše:
Ave,

To Raptor: tezko rict :? Z nazvu "uspavaci houbicka" jsem tez pochopila, ze Rimane / Rekove byli schopni pacienta uspat, ale tezko rict.., mozna je to vymysl autora clanku.. Skoda, ze tu neni nekdo lekar, nebo o tom nevim, mohl by nam dat odborny nazor.. Ja bych ale verila tomu, ze znali anestezie, alespon v primitivnim slova smyslu, tj., ze namocili houbicku do odvaru a prilozili, pacient se nafetnul a jelo se.. Otazkou je: jak mohli, u vsech bohu, odhadnout davkovani :?: Resp., jak delali to, ze se jim pacos nepozvracel a neudusil se / jak delali to, aby mohl dychat atp., podle me prilozenim houbicky nevyvolali "bezvedomi", jako ho zname dnes u operaci, ale stav, kdy mysl nevnima bolest, coz mi prijde pravdepodobnejsi, ale nevim.., jak rikam, tezko rict, tohle je jenom moje uvaha...
Právě dávkování prý bylo u těch anestetik největší problém. Ona třeba ta mandragora je prakticky jed. Proto se lékaři obávali předávkování a radši se drželi při zemi, aby pacienta nezabili... to byl asi důvod, proč při operacích nechybělo přidržování a svazování pacienta. Ale do toho právě nezapadá ta "uspávací houbička". Spíš by dávalo smysl, že pacientovi dali míň a jenom mu otupili smysly, ale zůstal při vědomí než že by byl úplně v bezvědomí (to by možná šlo, ale bylo by to krajně nebezpečné).


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: středa 1.10.2008 19:35 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: neděle 22.7.2007 10:09
Příspěvky: 1828
Bydliště: Praha 2
Salvete,
zaujala me jedna, zdanlive nepodstatna informace, a to to, ze uz Rimsti vojensti lekari pouzivali cosi jako tlakovy obvaz k zastaveni krvaceni, coz me prijde jako celkem zajimava informace. Je jiste, ze to nebyly tlakovy obvazy v nasem slova smyslu, ale stejne: stale me uroven anticke mediciny fascinuje a stale me necim prekvapuje :-)

vale

_________________
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Legio IIII Flavia Felix
www.castraromana.cz


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtvrtek 2.10.2008 0:07 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úterý 2.1.2007 22:40
Příspěvky: 463
Tita Iuventia Martia píše:
Salvete,
zaujala me jedna, zdanlive nepodstatna informace, a to to, ze uz Rimsti vojensti lekari pouzivali cosi jako tlakovy obvaz k zastaveni krvaceni, coz me prijde jako celkem zajimava informace. Je jiste, ze to nebyly tlakovy obvazy v nasem slova smyslu, ale stejne: stale me uroven anticke mediciny fascinuje a stale me necim prekvapuje :-)

vale
No "cosi jako tlakový obvaz" se nejspíš používalo i dávno před Římanama, možná od pravěku. :wink:


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtvrtek 13.11.2008 19:46 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: neděle 22.7.2007 10:09
Příspěvky: 1828
Bydliště: Praha 2
Avete,
v poradu Váleční chirurgové (Via sat history) me zaujala informace, ze rimsti vojensti chirurgove zvladali i operace bricha (osetreni bodnych ran do dutiny brisni) s tim, ze i pokud doslo k vyhreznuti strev, byli, celkem uspesne, schopni vnitrnosti do tela vratit, ranu vydesinfikovat a zasit. Vedeli, ze nesmi obsah streva zustat v dutine brisni a ze je treba strevo kdyztak osetrit. K zjisteni poskozeni pouzivali vodu a olej. Jako tisici prostredky se pouzivaly ruzne odvary, hlavne mandragora a opium. Takova operace se provadela pry v sede, aby nebyly brisni svaly pacienta sevrene.

Velmi zajimave bylo, ze vojensky chirurg Celsus zaznamenal za svou praxi cca 130 uspesnych operaci bricha - slusne skore, ze? Uzasny byl tez Galen, rimsky lekar, ktery zacinal svou praxi, jako lekar gladiatoru a pry mu, za jeho dobu pusobeni, zemreli dva lide, zatimco jeho predchudcum, dle poradu, pres sedesat.

Rimane sice neznaly bakterie, ale vedeli, ze pokud bude rana dobre osetrena a desinfikovana, k infekci rany pak pravdepodobne nedojde, tez vedeli o nutnosti udrzovani cistoty v nemocnicih

_________________
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Legio IIII Flavia Felix
www.castraromana.cz


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pátek 14.11.2008 15:15 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úterý 2.1.2007 22:40
Příspěvky: 463
Tita Iuventia Martia píše:
Avete,
v poradu Váleční chirurgové (Via sat history) me zaujala informace, ze rimsti vojensti chirurgove zvladali i operace bricha (osetreni bodnych ran do dutiny brisni) s tim, ze i pokud doslo k vyhreznuti strev, byli, celkem uspesne, schopni vnitrnosti do tela vratit, ranu vydesinfikovat a zasit. Vedeli, ze nesmi obsah streva zustat v dutine brisni a ze je treba strevo kdyztak osetrit. K zjisteni poskozeni pouzivali vodu a olej. Jako tisici prostredky se pouzivaly ruzne odvary, hlavne mandragora a opium. Takova operace se provadela pry v sede, aby nebyly brisni svaly pacienta sevrene.

Velmi zajimave bylo, ze vojensky chirurg Celsus zaznamenal za svou praxi cca 130 uspesnych operaci bricha - slusne skore, ze? Uzasny byl tez Galen, rimsky lekar, ktery zacinal svou praxi, jako lekar gladiatoru a pry mu, za jeho dobu pusobeni, zemreli dva lide, zatimco jeho predchudcum, dle poradu, pres sedesat.

Rimane sice neznaly bakterie, ale vedeli, ze pokud bude rana dobre osetrena a desinfikovana, k infekci rany pak pravdepodobne nedojde, tez vedeli o nutnosti udrzovani cistoty v nemocnicih
Ta dezinfekce mi připadá jako nesmysl (aspoň si nepamatuju, že bych o tom někdy slyšel/četl). Ten díl válečných chirurgů jsem kdysi viděl, ale dezinfekci si nepamatuju. Jestli si náhodou nepleteš dezinfekci (tj. ničení mikroorganismů) se zacelením rány proti infekci (např pomocí medu) nebo sterilizací nástrojů (ohněm, horkou vodou)? :wink:


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sobota 15.11.2008 11:15 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: neděle 22.7.2007 10:09
Příspěvky: 1828
Bydliště: Praha 2
Ave,
jo, asi pletu :oops: Nicmene rikali, ze se na desinfekci pouzivala napr. pryskyrice (myslim, na desinfekci ran, nikoliv prostredi), tebou zminovany med atp.

vale

_________________
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Legio IIII Flavia Felix
www.castraromana.cz


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sobota 15.11.2008 17:21 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úterý 2.1.2007 22:40
Příspěvky: 463
Tita Iuventia Martia píše:
Ave,
jo, asi pletu :oops: Nicmene rikali, ze se na desinfekci pouzivala napr. pryskyrice (myslim, na desinfekci ran, nikoliv prostredi), tebou zminovany med atp.

vale
Jo, tak tím bude myšlený zacelení rány, aby se do ní nedostala infekce. Ale dezinfekce jako taková je samozřejmě vynález mnohem pozdější.


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: neděle 16.11.2008 20:56 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: neděle 22.7.2007 10:09
Příspěvky: 1828
Bydliště: Praha 2
AVe,
Ano, to jiste ;-) Budto je to chyba prekladu a nebo jsem blbe poslouchala :oops: JInak, zaujalo me jakesi udelatko, napul lzicka anapul spachtle, kterou Rimane specielne vynalezli na vytahovani sipu z tel vojaku. "lzice" se vsunula mezi hrot sipu / sipky a okraj rany a tak se mohl sip vyndat z rany, aniz by zpetne hacky nejak vyrazne poskodily tkan - sikovny nastroj :-)

vale

_________________
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Legio IIII Flavia Felix
www.castraromana.cz


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: středa 11.2.2009 1:18 
Offline

Registrován: pondělí 10.11.2008 0:31
Příspěvky: 15
nekde sem cetl,ze se rimske nastroje pouzivaji dodnes( repsketive asi to nejsou stejne nastroje, ale byly nezavisle na sobe vynalezeny o mnoho stoleti dele a dnes sou pouzivany na stejne veci) jinak co se tyce te omracujici houbicky... pravdepodobne to byla houba nasakla nejakym tim roztokem, ke ktere se cichalo, jelikoz pres sliznici se latky vstebaj do krve primo (je to rychlejsi nez neco pit a navic pri poraneni bricha se pit nesmi!)
neco podobneho sjem kdysi zkousel nezavisle na tomto clanku s kamosi, kdy jsme zkouseli lihovinu 40%.... muzu dosvedcit ze ke opilosti a naslednemu "Oknu Bum" dochazi velice rychle a znenadani... ale to je jiz jina histoire :D

_________________
Fortis cadere,cedere non potest!


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtvrtek 12.2.2009 10:13 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: neděle 22.7.2007 10:09
Příspěvky: 1828
Bydliště: Praha 2
Ave,
tak v podstate ano, s temi nastroji, koneckoncu: Titvs Martivs tu daval link na foto s nastroji, ktere se nasly nekde v nejake vojenske pevnosti v brasnicce. Nutno podotknout, ze se od tech nasich designem prilis nelisi, i kdyz material je pochopitelne nekde jinde (nerez ocel).

Ad houbicka: vida, experimentalni archeologie :D

vale

_________________
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Legio IIII Flavia Felix
www.castraromana.cz


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtvrtek 12.2.2009 15:05 
Offline

Registrován: pondělí 10.11.2008 0:31
Příspěvky: 15
Tita Iuventia Martia píše:
Ad houbicka: vida, experimentalni archeologie :D

vale
K te me duse vzdycky tahla, no a nakonec sem skoncil jako student techniky, bo by me experimentalka asi neuzivila :)

_________________
Fortis cadere,cedere non potest!


Nahoru
   
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma  Odpovědět na téma  [ 29 příspěvků ]  Přejít na stránku « 1 2

Všechny časy jsou v UTC+01:00


Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na: 

cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Český překlad – phpBB.cz