LEGIO X GEMINA PIA FIDELIS

FORVM POPVLI

 
Právě je neděle 29.3.2020 20:08

Všechny časy jsou v UTC+02:00




Odeslat nové téma  Odpovědět na téma  [ 14 příspěvků ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Sedláci
PříspěvekNapsal: úterý 2.9.2008 21:40 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: neděle 27.4.2008 11:37
Příspěvky: 66
salve


Chtěl bych vědět něco o obyčejných sedlacích v Římské říši. Nezajímá me jejich denní rezim :) ale jesli vedeli zakladni veci. napr. kdo je soucasny rimsky cisar....

co napr delali kdyz tahli vojaci kolem nich. A jesli se meli blbe porad nebo porad dobre (nepocitame- li od Septimia Severa kdy se meli vsichni blbe az do ?? Diokleciana ??)

Jesli vedeli jaka bitva se kdy udala v jeho okoli nebo jesli to brali normalne jako denni rutinu ze se nekde pobili (nemyslim treba ze by galskyho sedlaka zajimalo ze se rezali nekde v Syrii s Parthama (Persanama)).

Vim ze todle je divna otazka na kterou se spatne odpovida protoze zadne spisy od rolniku nemame.....myslim
ale vzdycky me to zajimalo a rad bych vedel aspon nejake vase nazory.

Dekuji za odpovedi (nazory)

Vale


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: středa 3.9.2008 7:45 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: neděle 22.7.2007 10:09
Příspěvky: 1828
Bydliště: Praha 2
Ave,
nemyslim si, ze se meli nota bene vzdy blbe, podle me to zalezelo na ekonomicke situaci rise, na tom, jak se zrovna ten ci onen rok urodilo, zda byly ci nebyly prirodni katastrofy, zda byla oblast zasazena valkou a taky to zalezelo, dle meho, na tom, co takovy sedlak / zemedelec pestoval na svem policku / co choval na sve farme (ovoce, zeleninu, obili, kurata, prasatka, hovezi, ryby.., olivy, vino.., vyroba syru, sunky.., uzeneho), takove veci pak mohl prodavat na trhu :arrow: celkem slusne se mohl uzivit. Pokud tahla krajem armada, tak, co vim, byli povinni dodavat armade prednostne sve plodiny / zbozi / jine suroviny (kuze, drevo..). Pokud takovy zemedelec mel svou farmicku pobliz vojenskych pevnosti, mel tam zajisteno odbytiste cerstve zeleniny, ovoce, vina, syru, slaniny, masa..

Ohledne toho, zda mohli vedet, co a jak se deje v risi a kdo je cisarem: myslim, ze ano.., krajem putovali obchodnici, cestovatele, uredednici..., informace se sirili ve mestech, na trzistich v hostincich..

vale

_________________
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Legio IIII Flavia Felix
www.castraromana.cz


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: středa 3.9.2008 8:03 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: neděle 27.4.2008 11:37
Příspěvky: 66
dekuji. vim ze ale se jich vystrelky cisaru typu Nero, Caligula, Commodus, Domitianus nedotklo ale uvazoval sem a dotklo se jich to asi tim zpusobem ze pak platili vetsi dane ne??

takovyho Flavia Vespasiana 69-79 nemeli asi moc radi protoze vybiral velke dane?? nebo to se jich zas tak netykalo???
I kdyz zastavam nazor ze Nero byl pro ne mnohem lepsi nez ta obcanska valka po jeho smrti.

a meli se dobre za vlády "hodných Císařů" ?? (Nerva Traianus Hadrianus Antonius, Marcus Aurelius??

dekuji...


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: středa 3.9.2008 9:38 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: neděle 22.7.2007 10:09
Příspěvky: 1828
Bydliště: Praha 2
No, ja si myslim, ze se jich moc vystrelky magoru ala Caligula, Nero, Comodus a tak, prilis netykaly, tito panove meli svuj.. rekneme.. velmi specificky zpusob shaneni financi na svoje vystrelky (proskribce, urazka majestatu, vynosy o 3/4 dedictvi pripadajici statni pokladne, zabavovani majetku vlivnych lidi atp.), ale do jiste miry byli asi postizeni vladou magoru, jako kazdy pocttivy obcan, at uz sedlak, obchodnik, urednik, vojak a nebo kuchtik.. Tihle magori byli katastrofou pro cely Rim a ne jen pro nobilitu, i kdyz plebejci, alespon ze zacatku, meli vetsinu cisaru radi, z pochopitelnych duvodu... Ohledne Flavia Vespasiana a Tita: nemyslim, ze by je meli nak extra neradi, myslim, ze se jich vic dotkla obcanska valka po srmti Nerona, nez nutnost rekonstrukce statnich financi Vespasianem...

_________________
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Legio IIII Flavia Felix
www.castraromana.cz


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Sedláci
PříspěvekNapsal: středa 3.9.2008 18:32 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úterý 2.1.2007 22:40
Příspěvky: 463
Ave,
Otoman píše:
Nezajímá me jejich denní rezim :) ale jesli vedeli zakladni veci. napr. kdo je soucasny rimsky cisar....
...
Jesli vedeli jaka bitva se kdy udala v jeho okoli nebo jesli to brali normalne jako denni rutinu ze se nekde pobili (nemyslim treba ze by galskyho sedlaka zajimalo ze se rezali nekde v Syrii s Parthama (Persanama)).
Třeba v Itálii byl poměrně vysoký stupeň urbanizace, gramotnosti apod., což spolu s blízkostí hlavního města určitě mělo za následek, že byli venkovani líp informovaní o dění ve státě... V provinciích to asi bylo o něco horší, zvlášť v těch odlehlých. Císaři se obvykle říkalo "Císař" a pochybuju, že by sedlák v Británii byl schopnej překoktat jeho 10 jmen :) .
To samé platí o těch bitvách.
Otoman píše:
co napr delali kdyz tahli vojaci kolem nich. A jesli se meli blbe porad nebo porad dobre (nepocitame- li od Septimia Severa kdy se meli vsichni blbe az do ?? Diokleciana ??)
No, dalo by se říct, že oproti dobám předešlým a následujícím se měli relativně dobře (tím spíš za Flaviovců a Antoninů). U sedláka za "dobře" můžeme považovat třeba že měl díky bohatství říše dostupnější kovové předměty, možná i pestřejší stravu a rozhodně větší svobodu pohybu (nebyl nevolník, na druhou stranu asi 20% obyvatelstva tvořili otroci). Vliv na život venkovana určitě mělo taky zavádění zavlažování, střídavého obhospodařování, v Galii žacích strojů apod. V západní Evropě zemědělci opouštěli kruhové chýše a dávali přednost domům s pravoúhlým půdorysem...

[ img ]


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Sedláci
PříspěvekNapsal: středa 3.9.2008 20:15 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: neděle 27.4.2008 11:37
Příspěvky: 66
Raptor píše:
Ave,
Otoman píše:
Nezajímá me jejich denní rezim :) ale jesli vedeli zakladni veci. napr. kdo je soucasny rimsky cisar....
...
Jesli vedeli jaka bitva se kdy udala v jeho okoli nebo jesli to brali normalne jako denni rutinu ze se nekde pobili (nemyslim treba ze by galskyho sedlaka zajimalo ze se rezali nekde v Syrii s Parthama (Persanama)).
Třeba v Itálii byl poměrně vysoký stupeň urbanizace, gramotnosti apod., což spolu s blízkostí hlavního města určitě mělo za následek, že byli venkovani líp informovaní o dění ve státě... V provinciích to asi bylo o něco horší, zvlášť v těch odlehlých. Císaři se obvykle říkalo "Císař" a pochybuju, že by sedlák v Británii byl schopnej překoktat jeho 10 jmen :) .
To samé platí o těch bitvách.
A věděli alespon jesli vladne dobre nebo spatne???


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: středa 3.9.2008 20:22 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: středa 28.3.2007 12:25
Příspěvky: 488
Bydliště: Praha
Jak se můžeš takhle ptát :?:
Vždycky špatně :!: :lol:

_________________
OP. HERTROST
COH I MONTANORVM Q.P.C.R.

BIJEME VLASTNÍ, ABY SE NÁS CIZÍ BÁLI
DEJ SE K NÁM, POZNÁŠ SVĚT


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Sedláci
PříspěvekNapsal: středa 3.9.2008 21:56 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úterý 2.1.2007 22:40
Příspěvky: 463
Otoman píše:
A věděli alespon jesli vladne dobre nebo spatne???
Já jsem s nima nemluvil :D . Ale hádám, že se po říši šířily nějaké "zvěsti" o tom, co se kde děje, ale ty mohly mít podobu babských řečí. Na druhou stranu přední antičtí historici taky občas píší jako bulvár :wink: .


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sobota 1.11.2008 14:25 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: středa 2.4.2008 20:21
Příspěvky: 28
Bydliště: Znojmo
Ale po říši se pohybybovali trubadůři, a co já vím, tak ti vyprávěli (zpívali) celkem pravdivé příběhy...

_________________
TIBERIVS FLAMINIVS QVARTO
COH V PRAETORIA


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sobota 1.11.2008 18:30 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úterý 2.1.2007 22:40
Příspěvky: 463
Falangs píše:
Ale po říši se pohybybovali trubadůři, a co já vím, tak ti vyprávěli (zpívali) celkem pravdivé příběhy...
Trubadůry si spojuju se středověkem. V antice určitě něco podobnýho bylo, ale nemám o tom informace...


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sobota 1.11.2008 19:40 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: středa 2.4.2008 20:21
Příspěvky: 28
Bydliště: Znojmo
Omlouvám se za název trubadůři,ale zrovna mě žádné jiné vyjádření nenapadlo. Jinak by se to dalo říct jako potulný pěvec.

_________________
TIBERIVS FLAMINIVS QVARTO
COH V PRAETORIA


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sobota 1.11.2008 22:31 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úterý 2.1.2007 22:40
Příspěvky: 463
Falangs píše:
Omlouvám se za název trubadůři,ale zrovna mě žádné jiné vyjádření nenapadlo. Jinak by se to dalo říct jako potulný pěvec.
Tak takoví samozřejmě existovali i ve starověku. Ale myslím, že venkovani nezískávali informace ani tak když k nim někdo zavítal, jako spíš když oni šli do města - prodat trochu výpěstku, navštívit hry, lázně a tu a tam něco koupit... Při té příležitosti se určitě někde poptali po novinkách.


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: neděle 2.11.2008 10:06 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: středa 2.4.2008 20:21
Příspěvky: 28
Bydliště: Znojmo
To je samozřejmě fakt, věřím, že tento způsob komunikace s vnějším světem byl mnohem častější, než poslouchání potulných pěvců, kteří zpívali v tavernách. Já jsem to zmínil jenom jako další možnou variantu.

_________________
TIBERIVS FLAMINIVS QVARTO
COH V PRAETORIA


Nahoru
   
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: neděle 2.11.2008 17:08 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: neděle 22.7.2007 10:09
Příspěvky: 1828
Bydliště: Praha 2
AVete,
ja si myslim, ze takovy venkovan mel moznost dostat se k informacim, jak tu bylo receno: na trzich, kdyz prodaval sve zbozi, v tavernach, kdyz si byl trochu uzit, na forech ve mestech... Rozhodne nebyli izolovani od deni v imperiu.

vale

_________________
Titvs Iventivs Martivs Ferox
Legio IIII Flavia Felix
www.castraromana.cz


Nahoru
   
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma  Odpovědět na téma  [ 14 příspěvků ] 

Všechny časy jsou v UTC+02:00


Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na: 

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Český překlad – phpBB.cz